da fällt mir wieder ein, was in wenigen Sätzen letzte Woche diese Schäferhundleute so übers Futter erzählt haben. Sie legen da sehr viel wert drauf, dass sie den Hund sehr gesund mit vielen tollen/wertvollen Lebensmitteln füttern. Wie gesagt frisches Fleisch in den grossen Mengen, angeblich ca. 1 kg, okay darunter wurde dann noch etwas Reis und Gemüse gemischt. Dann kaufen die alles Fleisch bei ihrem eigenen Metzger, wie Roastbeef, da man ja angeblich kein Schweinefleisch füttern darf, okay roh nicht, aber abgekocht ist das völlig in Ordnung. Wie gesagt, der Hund ist extrem propper, vom Knochenbau locker das doppelte von Enosch und der "Junge" ist erst 9 ! Monate. Dick ist er zugegeben nicht, man fühlt die Rippen, klar als Langhaar wirkt er optisch deutlich massiger, aber auch hier habe ich eine Erklärung für das Volumen, also Grösse wie Breite, welches solch ein junger Hund hat, da eben frisches Fleisch zu viel Protein enthält, dies lässt die Knochen zu schnell wachsen, fest werden sie jedoch nicht unbedingt, woraus sich dann eine Knochenhautentzündung entwickelt. Dies war bei unserem Nino der Fall, er bekam als Junghund relativ viel frisches Fleisch, später mussten wir ihn rigoros auf Trofu umstellen, welches für Aufzucht grosser Rassen, wo ein niedriger Proteingehalt enthalten ist. Vielleicht war es einfach nur Pech und Nino hat das Futter ungünstig verwertet, denn Lorbas haben wir nicht wirklich anders ernährt, auch er ein sehr grosser Schäferhund, allerdings erinnern wir uns schon da, dass der Tierarzt uns reines Futterkalk in 1 kg Eimern gegeben hat und immer wieder verlangt hat, dass die Dosis erhöht wird. Also zumindest hatte er starke und feste Knochen sein Leben lang. Jetzt heisst es ja oft, wenn man nur Trofu gibt, braucht man gar nichts mehr zu ergänzen, da alles in ausreichender Menge enthalten ist. Somit wollen oft die Tierärzte einem auch gar keine Zusatzmittelchen mehr geben, wie z.B. das von uns gewünschte Kalk, nach mehrfacher Nachfrage haben wir dann so putzige Tablettchen bekommen... Dabei verwertet jeder Hundekörper das Futter unterschiedlich bzw. braucht unterschiedliche Mengen an Vitaminen, Mineralien etc., meines Erachtens kann somit das Trofu nicht alle Bedürfnisse an Nährstoffen bei jedem Hund decken.
viele Schäferhundezüchter füttern sogar Roh was ich jetzt nicht machen würde gut die Wölfe kochen auch nicht ihr Fleisch ab ja weiß ich aber ich finde es dennoch komisch rohes Fleisch zu füttern
ja mit dem rohen Fleisch füttern, da musste ich mich bei Faro auch erst dran gewöhnen, also wir kochen ab und mischen wie gesagt Flocken dazu, ansonsten gibt es auch mal was Gemüse oder Kartoffeln, Nudeln oder Reis, wenn was bei uns übrig bleibt. Faros Frauchen rührt ja die Möhrenpellets an, aber auch sie fügt ab und an genannte Beilagen dazu. Bei Lorbas haben wir eine ganze Weile Möhren geraspelt und untergemischt, leider war uns die Sache damals nicht bekannt, dass man dazu etwas Öl mischen muss, damit auch die Vitamine davon auch vom Körper aufgenommen werden können. Momentan gegen seinen Juckreiz hat der TA uns das Distelöl empfohlen, leider können wir es nicht in erforderlicher Menge ins Futter mischen, weil er es sonst komplett so stehen lässt.
Zitat von Nikki im Beitrag #17aber ich finde es dennoch komisch rohes Fleisch zu füttern
Zitat von Mehlemerin im Beitrag #18ja mit dem rohen Fleisch füttern, da musste ich mich bei Faro auch erst dran gewöhnen, also wir kochen ab und mischen wie gesagt Flocken dazu, ansonsten gibt es auch mal was Gemüse oder Kartoffeln, Nudeln oder Reis, wenn was bei uns übrig bleibt. Faros Frauchen rührt ja die Möhrenpellets an, aber auch sie fügt ab und an genannte Beilagen dazu. Bei Lorbas haben wir eine ganze Weile Möhren geraspelt und untergemischt, leider war uns die Sache damals nicht bekannt, dass man dazu etwas Öl mischen muss, damit auch die Vitamine davon auch vom Körper aufgenommen werden können. Momentan gegen seinen Juckreiz hat der TA uns das Distelöl empfohlen, leider können wir es nicht in erforderlicher Menge ins Futter mischen, weil er es sonst komplett so stehen lässt.
Darf ich fragen, warum ihr das Füttern von rohem Fleisch komisch findet?? Ich meine es ist die natürliche Nahrung der Caniden, man würde ja auch einem Wolf im Zoo oder einer Raubkatze nix gekochtes verfüttern oder gar TroFu, das oftmals nur wenig Fleisch dafür aber umso mehr Getreide.
Kriegt Lorbas Fertigfutter in dem Getreide ist?? Das könnte der Grund für den Juckreiz sein, wenn ja würde ich mich mal nach einem Futter ohne Getreide, gibt es ja auch als FeFu umschauen.
Zitat von Mehlemerin im Beitrag #16Wie gesagt, der Hund ist extrem propper, vom Knochenbau locker das doppelte von Enosch und der "Junge" ist erst 9 ! Monate. Dick ist er zugegeben nicht, man fühlt die Rippen, klar als Langhaar wirkt er optisch deutlich massiger, aber auch hier habe ich eine Erklärung für das Volumen, also Grösse wie Breite, welches solch ein junger Hund hat, da eben frisches Fleisch zu viel Protein enthält, dies lässt die Knochen zu schnell wachsen, fest werden sie jedoch nicht unbedingt, woraus sich dann eine Knochenhautentzündung entwickelt.
Das Problem dürfte hier nicht darin liegen, daß das Fleisch zu viel Protein enthält, es gibt nämlich tierische und pflanzliche Proteine. Tierische Proteine werden vom Hund gut verarbeitet, wo hingegen er pflanzliche Proteine nur schlecht und langsam verarbeiten kann. Hierin liegt auch oft das Problem beim Füttern von FeFu mit einem hohen Protein-Anteil, da pflanzliche Proteine billiger sind, als tierische, ist der hohe Anteil oft auf pflanzlicher Basis, was dem Fleischfresser Hund nicht gut bekommt.
So wie Du das schilderst, hat der Hund zu viel einseitiges Futter bekommen und es wurde nicht darauf geachtet, daß er genügt Kalzium erhält, denn das ist gerade im Wachstum bei großen Rassen lebenswichtig. Dabei ist auch auf die Qualität des Kalziums zu achten, da zB. Calziumcitrat eher minderwertig ist, Eierschalen oder Knochenmehl eher hochwertig. Und natürlich ist eine zu große Futtermenge, wie auch beim FeFu bei einem Welpen schlecht.
Eine Faustformel sagt, daß man dem Hund ca. 2% des Körpergewichtes füttern soll, wobei es Hunde gibt, die durchaus 3-4 % brauchen oder auch welche, die mit 1% aus kommen. Wie beim Menschen gibt es gute und schlechte Futterverwerter. Die Futtermenge bei einem Welpen sollte so bemessen sein, daß er nach dem Füttern munter ist und nicht müde. Er sollte keinen dicken, runden Bauch haben und immer noch ein bißchen hungrig sein. Ist der Welpe nach dem Fressen müde, hat er zuviel bekommen. So einfach ist das von der Natur eingerichtet.
Wie schon gesagt, es ist keine Wissenschaft, es bedarf nur etwas Grundwissens, gesunden Menschenverstand und ein paar Faustregeln. Lest mal Brimborium um Barf, dann wisst ihr, was ich meine.
Wenn du redest, muss deine Rede besser sein, als es dein Schweigen gewesen wäre. (arabisches Sprichwort)
Nun ich persönlich koche auch immer erst Knochen und Fleisch ab bevor ich das meinen Hunden gebe warum ?? keine Ahnung kann ich echt nicht sagen wahrscheinlich weil ich ja auch kein rohes fleisch esse obwohl es ja echt blöd ist den die Wölfe kochen ja ihr essen auch nicht erst ab
Habe mir eben auch mal den Link angeklickt und gelesen. Und den einen Satz fand ich echt sehr passend
Zitat Barfen ist leicht. Barfen ist keine Religion. Barfen ist einfach nur Hunde füttern
Ich fand es am Anfang auch echt merkwürdig die ganzen Sachen in der Hand zu haben teilweise noch klein zu schneiden. Doch mittlerweile kannst du mir alles an Fleisch hinlegen und ich fasse es an und gebe es liebendgern Jimi, denn ich glaube er hat Spaß an seiner Ernährung. Morgen z.b.gibt es wieder Rinderhoden. Wann hat man den sonst mal so nah bei sich? Auch finde ich erstaunlich wie riiiiiiesig so ein Rinderherz ist! Auch fand ich es erstaunlich, dass das essen bis auf Pansen gar nicht stinkt oder stark riecht.
Ich habe gerade mal auagerechnet, dass Jimi 3% von seinem Körpergewicht bekommt. Am Anfang habe ich mich extrem an diese Formel gehalten wie viel % vom Körpergewicht eine Welpe/Junghund/Erwachsener bekommt. Doch bei Jimi hat es nie gepasst, er hat immer mehr gebraucht. Also ertaste ich es mittlerweile immer an den Rippen und damit fahre ich sehr gut. Ach...im übrigen hat Jimi, ich glaube da war er 6Monate, auch etwas über 1kg essen bekommen und er ist ja weit weg von einem Schäferhund.
natürlich ist es nicht wirklich komisch, dass Tiere rohes Fleisch bekommen, aber seit je her wird es bei uns abgekocht. Bei Fax hat mein Vater solche gefrorenen Blöcke Fleisch vom Schlachthof geholt, dass wurde dann mit dem Beil in vier Teile gehakt, sodass ein Teil exakt in einen grossen Kochtopf passte. Damals gabs dann Vipromix dazu, fertig war eine Hundemahlzeit. mal hochrechnen, Enosch wiegt ca. 45 kg, dann dürfte er doch bis zu 900gr Futter erhalten, gut er ist wirklich agil und somit verbrennt der auch einiges am Tag. apropos Enosch (nicht Lorbas) ist der aktuell mit dem Juckreiz, allerdings war Nino auch Hautallergiker, ja er bekommt ca. 1 1/2 Mahlzeiten Josera, das hatte ihm der Züchter von Beginn an gefüttert. Aber so ganz einen Hund nur mit Trofu durchfüttern wollten wir dann doch nicht, allerdings bekommt er schneller mal Durchfall, wenn man zu viel frisches Fleisch gibt, daher haben wir einen Kompromiss gefunden, morgens gibt es eine knappe halbe Portion abgekochtes Fleisch, wo mein Mutter gleich nach dem Abkochen etwas Reisflocken beifügt, die restliche Mahlzeit besteht dann aus Trofu. Abends gibt es fast nur Trofu, jedoch für den Geschmack mischen wir ein wenig Blut- oder Fleischwurst unter. Sicherlich könnte man das Verhältnis zwischen Trofu und Frischfleisch noch etwas ausweiten, ich tendiere auch dazu einen Tacken mehr zu geben und dafür etwas Trofu einzusparen. Bei Nino konnte man problemlos jede Art von Futter von einem auf den anderen Tag wechseln, der war da sehr robust, Enosch ist da nicht ganz so stabil mit dem Magen und ja meine Eltern meiden da eher die Experimente. So sagt mir z.B. Faros Frauchen, dass Faro schnell Durchfall bei Trofu kriegt, was ich nicht bestätigen kann, denn ich gebe ihm immer abends noch eine kleine Portion vor dem Schlafengehen. Aber noch mal nachgefragt mit dem Getreide, denke das enthalten sehr viele Trofus, obwohl es mittlerweile genug Allergiker gibt und es wohl auch getreidefreies Futter gibt. Nun bekommt Enosch dieses Futter, also Josera ja schon fast seit seiner Geburt, er ist jetzt knapp 2 3/4 Jahre alt, daher ist es nicht unbedingt wahrscheinlich, dass er jetzt Probleme mit Getreide bekommt, oder? Mit dem tierischen und dem pflanzlichen Eiweiss verstehe ich jetzt, bloss leuchtet es mir dann wiederum nicht ein, warum Nino damals die Knochenhautentzündung bekommen hat, okay, es könnte sein, dass in seiner Familie es auch einen Fall davon gab, denn der Züchter tat nicht sehr erstaunt und empfahl uns ja ein bestimmtes Mittel namens Metakam , welches angeblich für eine Woche genommen, das Problem lösen sollte. Jedoch gelitten hat er letztendlich fast 2 Jahre darunter mit diversen Schmerzschüben. Als gesund befunden wurde er erst im Alter von 2 1/2 Jahren. Aber auch hier fand ich damals, dass er uns ein total falsches Trofu empfohlen hatte, welches gar nicht für einen 7 wöchigen Welpen geeignet war, eher für Junghunde. Auch hier haben wir schon eine Mahlzeit Trofu und eine Mahlzeit Frischfleisch verfüttert. Trotzdem wurde uns gerade vom Tierarzt von der Gabe von Frischfleisch abgeraten, eben wegen des relativ hohen Proteingehaltes und dann durften wir nur noch zwei Futtermarken, die damals spezielles Futter für die Aufzucht grosser Rassen mit extra niedrigem Fett und Proteingehalt im Sortiment hatten, füttern. Deshalb hat sich das mit dem frischem Fleisch und zu viel Protein so sehr in meinem Hirn eingebleut!
Wie Pansen stinkt? Also ich nenne es Eau de Pansen ...
mehrere Jahre hat uns damals eine Bekannte immer mal wieder einen Pansen frisch vom Schlachter gebracht, den wir selbst im Garten ausgenommen und geschnitten haben. Zugegeben haben wir die Stücke recht klein geschnitten, damit der Hund nicht so schlingt, andererseits hätte er jedoch so auch mal was so richtig zu kauen gehabt. Okay dafür haben wir aber auch regelmässig diverse Knochen verfüttert. Früher hat man um dem Hund das Fährten beizubringen oder zu erleichtern, seine Gummistiefel über Nacht auf ein Stück Pansen gestellt, damit der Geruch durch die Stiefel eben an das Gras abgegeben wird, natürlich konnte man den Pansen auch mit einem Seil hinter sich herziehen und zur Belohnung lag dann das Stück am Ende der Fährte.
Für mich klingt eben 1 Kg Futter einfach bloss so wahnsinnig viel irgendwie. Faro bekommt meines Erachtens auch zu viel Frischfleisch, daher habe ich das einfach etwas angepasst. Sollte er dann wirklich hungrig sein, kann ich es dann immer entsprechend hochstocken, aber erstmal starte ich mit kleineren Portionen als sie mir gezeigt bzw. angesagt werden. Da messe ich einfach an unserem Massstab, denn Faro wiegt nur ca. 33 kg, unsere Jungs dann doch schon 44 kg, aber zugegeben zu dick ist er keineswegs. Jedoch war er bisher sehr sportlich, Frauchen joggte regelmässig, ich bin dann alternativ aufs Fahrrad umgestiegen, aber auch hier habe ich meine Runden nach unten angepasst, er ist ja schliesslich schon fast 9 1/2 Jahre alt, sodass sein Bewegungsdrang jetzt ja auch langsam runter geht, da muss man eh mal sehen, wie man weiter verfährt mit dem Futter bzw. der Menge!
Zitat von Julia_Jimi im Beitrag #21Ich habe gerade mal auagerechnet, dass Jimi 3% von seinem Körpergewicht bekommt. Am Anfang habe ich mich extrem an diese Formel gehalten wie viel % vom Körpergewicht eine Welpe/Junghund/Erwachsener bekommt. Doch bei Jimi hat es nie gepasst, er hat immer mehr gebraucht. Also ertaste ich es mittlerweile immer an den Rippen und damit fahre ich sehr gut.
Ja die 2% sind wirklich nur eine Faustformel. Als Silky noch richtig fit war bekam er 3,5% und da war es je nach Jahreszeit und Bewegungsdrang manchmal noch grenzwertig., bei Velvet durfte ich nie 2% füttern, da wäre sie auf gegangen wie ein Hefekloss.
Zitat von Mehlemerin im Beitrag #22Nun bekommt Enosch dieses Futter, also Josera ja schon fast seit seiner Geburt, er ist jetzt knapp 2 3/4 Jahre alt, daher ist es nicht unbedingt wahrscheinlich, dass er jetzt Probleme mit Getreide bekommt, oder?
Nun ja Allergien können auch nach einiger Zeit auftreten oder akut werden.
Zitat von Mehlemerin im Beitrag #22it dem tierischen und dem pflanzlichen Eiweiss verstehe ich jetzt, bloss leuchtet es mir dann wiederum nicht ein, warum Nino damals die Knochenhautentzündung bekommen hat, okay, es könnte sein, dass in seiner Familie es auch einen Fall davon gab, denn der Züchter tat nicht sehr erstaunt und empfahl uns ja ein bestimmtes Mittel namens Metakam , welches angeblich für eine Woche genommen, das Problem lösen sollte.
Ob Knochenhautentzündung davon kommen kann, weiß ich nicht, ich habe so was noch nie gehört.
Zitat von Julia_Jimi im Beitrag #21Habe mir eben auch mal den Link angeklickt und gelesen. Und den einen Satz fand ich echt sehr passend
Zitat Barfen ist leicht. Barfen ist keine Religion. Barfen ist einfach nur Hunde füttern
Da, diesen Satz finde ich auch klasse und er ist zu 100% Wahr.
Zitat Trotzdem wurde uns gerade vom Tierarzt von der Gabe von Frischfleisch abgeraten, eben wegen des relativ hohen Proteingehaltes und dann durften wir nur noch zwei Futtermarken, die damals spezielles Futter für die Aufzucht grosser Rassen mit extra niedrigem Fett und Proteingehalt im Sortiment hatten, füttern.
Ganz ehrlich, es gibt nur sehr, sehr wenige TÄ, die wirklich Ahnung von Ernährung haben, die Meisten plappern nach, was sie von ihrem Eukanuba oder Hills-Vertreter vorgesagt bekommen. Ihre Bibel ist ein dickes Ernährungsbuch von Hills und der einzige Professoren-Stuhl in Deutschland für Hundeernährung wird von Hills gesponsert. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Wenn du redest, muss deine Rede besser sein, als es dein Schweigen gewesen wäre. (arabisches Sprichwort)
ZitatGanz ehrlich, es gibt nur sehr, sehr wenige TÄ, die wirklich Ahnung von Ernährung haben, die Meisten plappern nach, was sie von ihrem Eukanuba oder Hills-Vertreter vorgesagt bekommen. Ihre Bibel ist ein dickes Ernährungsbuch von Hills und der einzige Professoren-Stuhl in Deutschland für Hundeernährung wird von Hills gesponsert. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Da gebe ich dir recht die Tierärzte die selber Futter verkaufen sind von dem Überzeugt was sie Vertreten, mir sind Tierärzte am liebsten die eben kein Futter Vertreter noch nebenher sind den die sind meist Neutral oder besser gesagt kenne sich dann auch mit der Ernährung dementsprechend aus
ist mit Züchtern mitunter nicht wesentlich besser, wie gesagt, bei Nino, er vertrat glaube ich Happy Dog, bin mir aber nach 17 Jahren nicht mehr sicher und offenbar wollte er seinen übrig gebliebenen Sack für Junghunde loswerden, anders kann ich mir dies sonst nicht erklären! Also bei Nino war es nicht zufällig eine Tierarztmarke, glaube auch, dass u.a. Hill´s damals noch nicht diese Sorte führte, glaube Eukanuba war eine der zwei Marken die es damals im Handel gab, also wir haben es nicht über den TA bezogen. Auch haben wir nie mehr beim Züchter nach seiner Marke gefragt ... Wir waren damals, nachdem der Haustierarzt nicht mehr weiter wusste, bei einem "Spezialisten", der unter anderem auch Chirurg war, da erst ein anderer Befund im Raum stand, aber sich dann eben die Knochenhautentzündung rausgestellt hat. Knochenhautentzündung entsteht eben durch einen zu schnellen Wachstum, also eben auch durch ungünstige Fütterung, aber nicht fest oder hartwerdende Knochen. Die Krankheit kommt in Schüben und hält sich jeweils über ein paar Wochen.
Zitat von Mehlemerin im Beitrag #26Knochenhautentzündung entsteht eben durch einen zu schnellen Wachstum, also eben auch durch ungünstige Fütterung, aber nicht fest oder hartwerdende Knochen. Die Krankheit kommt in Schüben und hält sich jeweils über ein paar Wochen.
Das hat dann aber nichts mit barfen zu tun, sondern mit falsch füttern und kann meines Erachtens bei FeFu genauso passieren, denn sind wir mal ehrlich, jeder Hund ist anders. Ich habe 2 Cocker, also 2 Hunde gleicher Rasse, aber ihre Ansprüche an das Futter sind sehr verschieden. So, jetzt kommt die FeFu-Industrie, vor allem die Großkonzerne wie P&G, Nestlé und wie sie alle heißen, und erzählen dem geneigten HH sie hätten die eierlegende Wollmilchsau in Ihren Tüten für jeden Hund die optimale Versorgung mit Nährstoffen etc. pp. Mal davon abgesehen, wie sie das mit minimalem Fleischeinsatz und der ist dann auch noch absolut minderwertig, erreichen wollen, Leute das geht nicht. Kein Futter kann optimal für jeden Hund sein, denn jeder Hund ist verschieden. Wie beim Menschen gibt es die verschiedensten Typen, das ist so was von Augenwischerei, da könnte ich einen Fön kriegen.
Nicht falsch verstehen, ich habe absolutes Verständnis, wenn Leute FeFu füttern und sich nicht ans barfen ran trauen, ich barfe ja leider auch nicht mehr, da Silky das rohe Fleisch im Alter nicht mehr verträgt, aber irgendwie finde ich, sollte jeder mal darüber nachdenken, ob das erst beste FeFu, das es bei Fessnapf und Co. gibt sein sollte oder ob man sich nicht mal umschaut, denn es gibt tatsächlich, wenn auch nicht so viel, auch ganz gute FeFus auf dem Markt, sowohl in TroFu-, als auch in Dosenform. Aber man muß halt ein bißchen gucken.
Wenn du redest, muss deine Rede besser sein, als es dein Schweigen gewesen wäre. (arabisches Sprichwort)
nein, speziell am Barfen liegt es nicht, haben wir damals ja auch nicht, sondern einfach nur eine Portion frisches, abgekochtes Fleisch dem Hund gefüttert. Ein wenig denke ich auch, dass es auch etwas Pech, also Veranlagung war, wie gesagt stutzig hat uns bloss gemacht, wie cool der Züchter darauf reagiert hat und direkt ein Mittelchen parat hatte, welches angeblich nach einer wöchentlichen Eingabe alles wieder beheben sollte. Sagen wir so, es wird einem eben oft suggeriert, dass das Trofu das non plus ultra ist! Wie gesagt, auch der Tierarzt meint, wenn man eben Trofu gibt, ist alles an Nährstoffen & Co ausreichend vorhanden und man muss nichts dazu geben, wie extra Kalk oder andere Mineralien oder Vitamine. Selbst gibt es teilweise keine Zusatzmittelchen für ein schönes Fell, eben auch, weil angeblich dies ausreichend im täglichen Trofu steckt. Wir haben ja ganz schön suchen müssen, bis wir ein Fellpflegemittel bekommen haben, aber auch solche Öle in flüssiger Form oder fertig als Tablette möchte einem anscheinend nicht jeder Tierfachhandel verkaufen. Natürlich sollte man nicht alles quer Beet nehmen und sich anständig beraten lassen, aber das da vieles einfach vom Markt allerdings nur im Fachgeschäft genommen wird. Davon ab übers Internet bekomme ich wiederum alles und dass dann ohne eine Beratung, ist jetzt auch nicht gerade immer ganz ohne ... Okay das Hautpuder Formal mit Formaldehyd gibt es nicht mehr, klar, da ist der Wirkstoff umstritten bzw. nicht ganz einwandfrei, trotzdem haben unsere Jungs das alles gut überlebt, aber kann ich wirklich gut akzeptieren, dass es dies nun nach diversen Untersuchungen als nicht ganz unbedenklich gilt und daher nicht mehr im Handel ist.
Sportliche-Fellnasen für alle Hundesportler und Hundefreunde
»
rund um den Hund
»
Ernährung
»
Barfen - wie geht das?
Thema drucken
18.10.2016 10:01
Antworten
